Ahoj všichni na fóru
Mohu prosím požádat o pomoc
Ve svém Spideru z roku 1989 jsem zvyklý mít všechno vypnuté, aby nastartoval, tj. žádná světla, žádná noha na brzdě, žádné ukazatele směru atd., pokud ne, slyším bzučení, ale motor se netočí.
Bohužel se to nyní zhoršuje a zdá se stále obtížnější motor přetočit, i když je vše vypnuté.
Baterie je dobrá a na měřidle ukazuje něco málo přes 12V, auto je denně používané, připojení na baterii také dobré
Hádám, že možná startovací cívka? ale prosím o pomoc?
předem mnohokrát děkuji
fazole
13279 příspěvků · Připojeno 2011
pokud to, co popisujete, je rychlý zvuk roztočení/vrčení, jako například elektrický motor nebo elektrická vrtačka, pak není solenoid startéru vysunut, aby se zapnul setrvačník.
zní to, že musíte vyjmout startér a buď jej vyměnit, nebo se pokusit jej opravit sami, nebo jej nechat repasovat.
Vyplatí se přidat startovací relé (informace na fóru ‚Spider — 105 & 115 Series (1966-1994)‘)
Dom — Alfa Spider 1990 S4 (euro)
beanz Začátek diskuze
15 příspěvků · Připojeno 2017
Je to zvláštní, nestane se to týdny, pak se po dlouhé jízdě zastavíte v obchodě na 2 minuty a nenastartujete, prostě mrtvý?
Rychlý nástřik WD40 na startovací cívku a ve směru startéru a ona se bez problémů rozběhne?
14110 příspěvků · Připojeno 2005
Je to zvláštní, nestane se to týdny, pak se po dlouhé jízdě zastavíte v obchodě na 2 minuty a nenastartujete, prostě mrtvý? Rychlý nástřik WD40 na startovací cívku a ve směru startéru a ona se bez problémů rozběhne?
To jsou klasické příznaky solenoidu spouštěče na cestě ven. Za studena fungují OK, ale po dlouhé jízdě při plně zahřátém motoru/startéru/solenoidu se lepí. Vše, co WD40 dělá, funguje jako chladicí kapalina; můžete na něj nastříkat vodu a dosáhnout toho samého.
Pomohl bych radě spiderserie4 nechat předělat startér. Jinak přijde den, kdy to nezvládne ani WD40.
Jay, San Juan Capistrano, CA
’65 Guilia Sprint GT, ’67 Duetto, ’70 BMW 2800cs
beanz Začátek diskuze
15 příspěvků · Připojeno 2017
Aha, dobře, všechno zní jako nejlepší rada, nový startér na cestě
Díky za radu
32 příspěvků · Připojeno 2006
Právě jsem se přihlásil, abych napsal otázku ke stejnému problému. Ale můj není, když je horký. Právě jsem po dvou letech vzal auto (’73 Spider) z pěkného, suchého skladu. Startér fungoval dobře v den, kdy jsem s ním jel, abych ho uložil do hibernace. Ale když jsem se k tomu vrátil, startér se roztočí – ten bzučivý zvuk, který popisujete – ale startér nezapíná setrvačník. Lehké poklepání na startér a solenoid nemá žádný účinek. Nějaké další nápady, než vyjmu startér a budu si s ním hrát?
Mnohokrát děkuji Papajamovi za zveřejnění schématu zapojení, které mi pomohlo vysledovat kabeláž od baterie ke startéru, přes spínač zapalování a správnou pojistku, až k palivovému čerpadlu, abych se ujistil Správně chápu, jak by to mělo všechno fungovat.
’73 Spider ’87 Milán
’79 Alfetta ’73 Berlina
21 příspěvků · Připojeno 2016
Jste si jistý, že váš bzučivý zvuk je způsoben startérem a ne palivovým čerpadlem?
32 příspěvků · Připojeno 2006
Ano. Dík. Opravdu jasně vychází ze startéru. Teď jen čekám na teplejší počasí, abych se vrátil do garáže a vytáhl to.
’73 Spider ’87 Milán
’79 Alfetta ’73 Berlina
20048 příspěvků · Připojeno 2005
Může trvat více než jemné klepnutí, aby se vzpurný startér uvedl do činnosti.
~ Eric ~ Mebane, Severní Karolína ~ 1984 Spider Veloce ~ 1981 GTV-6 ~ 1961 MGA ~ 1991 Honda ST1100 ~
Diagnostika pavouka L-jetronic (1982-1989)
19530 příspěvků · Připojeno 2005
Zní to, jako by se možná převodovka spouštěče částečně zasekla, dost daleko na to, aby se startovací motor zapnul elektromagnetem, ale pak se už nepohyboval. Rozbitý mechanismus bendix?
Takže, jak řekli jiní, opravte startér a použijte nový solenoid. Buďte vděční, že auto není 164, pro kterou je tahání startéru obzvlášť královskou PITA. Neměl jsem na to nervy (zatím).
Starý příběh: moje 64 Giulia Sprint GT vyvinula neochotný solenoid startéru, když jsem byla na výletě, a zjistil jsem, že když jsem na solenoid zaklepal dlouhou pákou, když jsem měl jinou páku držící klíč ve startovací poloze, solenoid by se zapnul a nastartoval motor. Mechanismus bendix by pak vykopl spouštěcí ozubené kolo ze zubů setrvačníku a já bych pak sáhl dovnitř a odkopl tyč držící klíč pryč, takže se klíč vrátil do provozní polohy. Tento postup mě dostal domů, kde jsem mohl konečně vyměnit solenoid.
Ukázalo se, že na čtyřhranném hřídeli elektromagnetu se na jedné straně vytvoří otěrový hřeben a zavěsí se na konec pouzdra elektromagnetu. Pokud by to udeřilo, prorazilo by to hřeben opotřebení a zapnulo startér a potom motor.
Když auto vydává bzučivý zvuk, ale nejde nastartovat, nejpravděpodobnější příčinou jsou problémy se startérem, relé, baterií a časováním ventilů, které mají za následek nízkou kompresi. Bzučivý zvuk signalizuje, že se startér točí, ale nezapíná motor, aby jej nastartoval. Startér vašeho auta prokluzuje při pokusu o záběr se setrvačníkem a vydává bzučivý zvuk. Mezi možné závady patří špatný ohyb startéru, vadný solenoid startéru, slabá baterie, opotřebené zuby setrvačníku, spálené pojistky z nesprávného připojení baterie a porucha spínače zapalování. Odstraňování problémů by mělo začít testováním napětí baterie a připojení, pokusem o nastartování, kontrolou relé startéru a poklepáním na startér a jeho testováním připojením přímo k baterii. Měli byste také provést test komprese a ověřit správné časování ventilů. Pokud se startér točí, ale nevysune rychlostní stupeň, aby zapnul motor, je pravděpodobně vadný bendix nebo solenoid startéru a startér vyžaduje výměnu. Výměna startéru obvykle vyřeší bzučivý zvuk a problém se startováním, pokud se zkontroluje baterie, alternátor a připojení.
Je frustrující, když otočíte klíčkem a vaše auto nenastartuje. Místo aby se motor přetočil, uslyšíte bzučivý zvuk. Tento bzučivý zvuk při pokusu nastartovat váš vůz pravděpodobně znamená, že startér nezapne motor, aby se rozběhl.
Důvodů pro tento problém může být několik, od opotřebovaného elektromagnetu startéru až po odizolovaná ozubená kola startéru.
V této příručce probereme běžné příčiny toho, že auto nenastartuje a vydává bzučivý zvuk, abyste mohli přijít na kloub problému a vrátit své auto na silnici.
Zde je několik příkladů bzučivých zvuků, když auto nestartuje:
Auto, které vydává bzučivý zvuk, ale nenastartuje, když otočíte klíčkem, obvykle znamená problém se systémem startéru.
Nejčastější příčinou tohoto příznaku je slabá nebo vybitá baterie, která nemá dostatek energie k plnému zapnutí startéru.
Když máte vybitou baterii, může mít dostatek energie k částečnému zapnutí elektromagnetu startéru, ale ne dost k úplnému uzavření hlavních kontaktů.
To umožňuje, aby do spouštěče protékal určitý proud, takže se částečně protáčí a vydává bzučivý zvuk, ale nemůže dosáhnout plné rychlosti protáčení kvůli nedostatečnému proudu.
Jak se to stane?
Baterie může ukazovat 12+ voltů staticky, ale pak klesne pod 9 voltů při zatížení při startování. Tento pokles napětí ukazuje na slabou baterii.
Takže když dva těžké měděné kontakty uvnitř elektromagnetu spouštěče se úplně neuzavřou, částečný proud může jít do spouštěče přes kontakty elektromagnetu, které se spojí. To vydává bzučivý zvuk.
Snížený proud brání motoru vyvinutí dostatečného točivého momentu a otáček aby se motor správně zařadil a roztočil.
Jak vyzkoušet?
Pomocí voltmetru zkontrolujte napětí na svorkách baterie při vypnutém motoru. Při plném nabití by měl ukazovat 12.4-12.6 voltů. Pokud je hodnota nižší než 12 voltů, může být baterie vybitá a je třeba ji dobít nebo vyměnit.
Nyní zkontrolujte napětí baterie, když se pokoušíte nastartovat motor. Pokud je hodnota nižší než 9V, je baterie poškozená.
Dále zkontrolujte kabely baterie a svorky. Hledat koroze na terminálech a ujistěte se jsou těsné.
Volná spojení mohou zavádět odpor a omezit tok energie. Rozhýbejte kabely hledá vnitřní přestávky v kabeláži, která může přerušovat obvod.
Pokud je baterie a kabely v pořádku, a test parazitního odběru proudu dokáže určit, zda něco ve vozidle odebírá energii, i když by nemělo.
Tím se baterie postupem času pomalu vybíjí. Pomocí ampérmetru připojeného ke kabelům baterie změřte odběr při vypnutém všem. Draw by měl být menší než 50 miliampů.
Následující video je velmi užitečné pro test parazitního tahu:
Skříň startéru a montážní šrouby jsou uzemněny k bloku motoru. Samotný blok motoru je k podvozku uzemněn těžkými zemnicími pásy.
Pokud dojde k ohrožení jednoho nebo více těchto uzemňovacích bodů, může to ovlivnit provoz. Startér může stále přijímat energii ze strany baterie, ale obvod není zcela dokončen na straně země.
Co se stane, uslyšíte, jak se startér otáčí, ale je to tak chybí točivý moment a sílu skutečně přetočit motor. Tento výsledkem je bzučivý zvuk ze startéru bez protáčení motoru.
Můžete dokonce vidět, jak se spouštěcí převod rychle zapíná a vypíná, aniž by se hnací hřídel pohyboval. Je to proto, že bez pevné zemní cesty je bráněno obrovskému množství proudu procházejícího startérem.
Jaká místa na zemi bych měl zkontrolovat?
Zde jsou některé z nejběžnějších bodů uzemnění, které mohou způsobit problémy, pokud jsou uvolněné nebo zkorodované:
- Skříň startéru k bloku motoru: Toto uzemnění poskytuje cestu zpět k baterii během spouštění. Je to důležité pro dodání potřebného masivního proudu. Zkontrolujte, zda jsou upevňovací šrouby čisté a utažené.
- Blok motoru k podvozku: Těžké uzemňovací pásy obvykle spojují blok motoru na více místech s podvozkem nebo karoserií. Ujistěte se, že spoje jsou bez koroze a nečistot.
- Záporný kabel baterie: Tento zemnící kabel spojuje záporný pól baterie se skříní a musí být čistý a zajištěný.
- Další tělesné důvody: Pomocné uzemnění, jako jsou upevňovací šrouby sedadla, západky kapoty a uzemnění kabelového svazku rádia, mohou také přispět k problémům s elektrickým proudem, pokud jsou kompromitovány.
V níže uvedeném videu můžete vidět všechna možná uzemnění ve vozidle:
Spínač zapalování je spojen se startovacím relé. Mnoho lidí zaměňte spouštěcí relé s elektromagnetem spouštěče. Obojí je jiné.
Relé spouštěče zpracovává proud pro elektromagnet spouštěče, zatímco solenoid spouštěče ovládá proud pro motor spouštěče.
Solenoid spouštěče je připevněn ke skříni motoru spouštěče, zatímco relé spouštěče je umístěno daleko od spouštěče, pravděpodobně v pojistkové skříni.
Účelem relé spouštěče je produkovat malý proud ze spínače zapalování, aby se aktivoval solenoid spouštěče.
Pokud je spínač zapalování přímo propojen s elektromagnetem spouštěče, bylo by potřeba velké množství proudu přímo v okamžiku stavu.
Pro zvládnutí tohoto proudu by spínač zapalování musel být vyroben z velkých dílů a silných drátů. Tato příručka o startovacích relé je opravdu užitečná, abyste se dozvěděli více.
Jak špatné relé startéru způsobuje problém?
Pokud se kontakty uvnitř relé správně neuzavřou a nedokončí obvod, když je pod napětím, napájení se nedostane ke startéru, aby jej zapnul. Výsledkem je ticho nebo cvaknutí při pokusu o spuštění.
Kromě toho mohou poškozené kontakty nebo porucha cívky způsobit, že relé bude bzučet, cvakat nebo vibrovat, když je pod napětím. Neprochází žádná energie, takže se startér nezapne.
Kromě toho, zkorodované nebo zoxidované kontakty vytvářejí odpor v obvodu, který brání dodávání energie do startéru. Může se protáčet pomalu nebo slabě.
Jak vyzkoušet?
V relé je třeba testovat dvě věci:
- Poslouchejte zvuk cvakání, když je na svorkách relé napájení 12V
- Zkontrolujte kontinuitu mezi svorkami relé, když jsou kontakty uvnitř relé sepnuté
K tomu velmi pomůže následující video:
Můžete postupovat podle těchto kroků:
- Nejprve odpojte elektrické konektory palivového čerpadla, vstřikovačů paliva a zapalovacích cívek/rozdělovačů.
- Demontujte všechny zapalovací svíčky. K vyjmutí zapalovacích svíček použijte vhodnou násadu na zapalovací svíčky.
- U prvního válce našroubujte kompresní měřidlo do otvoru, kam jde zapalovací svíčka.
- Zapněte zapalování a úplně sešlápněte plynový pedál, aby byla klapka plynu otevřená.
- Protočte motor až 5x resp dělejte to tak dlouho, dokud ručička na tlakoměru nedosáhne vrcholu a nepřestane stoupat. Pokud máte tlačítko start/stop, sešlápněte brzdový pedál a stiskněte tlačítko několikrát.
- Poznamenejte si hodnotu tlaku pro každý válec na kus papíru. Pokud nevíte, jak jsou očíslovány válce v motoru, můžete si přečíst tato příručka.
- Pokud je jeden z naměřených hodnot tlaku výrazně nižší, může to znamenat problém s tímto jediným válcem.
- Pokud máte nízkou hodnotu pouze na jednom válci motoru nebo válce spolu nesousedí, problém je s těsněním ventilu nebo pístním kroužkem.
- Pokud mají sousední válce hodnoty nízkého tlaku, problém může být v těsnění hlavy.
- Pokud jsou všechny vaše jmenovité tlaky uvnitř válců motoru pod 100 PSI u benzínových motorů nebo pod 275 u naftových motorů, můžete mít problém s časováním ventilůnebo jsou pístní kroužky opotřebované.
- Pro zjištění opotřebených pístních kroužků se provádí zkouška komprese za mokra. Test komprese za mokra zahrnuje přidání malého množství oleje otvorem zapalovací svíčky, aby se zjistilo, zda se hodnota komprese zlepšila, což může pomoci určit, zda je nízká komprese způsobena pístními kroužky nebo ventily.
- Pokud se hodnota komprese zlepší, naznačuje to, že nízká hodnota komprese byla způsobena opotřebovanými pístními kroužky. Když se do válce přidá olej, působí jako mazivo a utěsňuje mezery mezi pístními kroužky a stěnami válce, což vede ke zlepšení hodnot komprese.
Ahoj, já jsem Asjad Emir! Jsem vášnivý automobilový nadšenec za Autocornerd, vaší hlavní platformou pro všechna vozidla. Vždy jsem rád porozuměl výhodám a nevýhodám aut a nyní sdílím komplexní průvodce, který řeší běžné problémy s autem. Můj cíl? Zjednodušte si život jako majitel vozidla. Tak se připoutejte a připojte se ke mně na této cestě – určitě to bude hladká jízda!
