Na mnoha otázkách týkajících se etikety o Japonsku jsem viděl, že toto je ne ne, ale nezdá se mi, že bych zjistil, jaký je pro to důvod. Vím, že v zemích, jako je Tchaj-wan nebo Čína, to vůbec není problém, takže bych rád věděl, proč je tam takový rozdíl. Platí to také pro nějaká veřejná místa nebo jen při pohybu?
78.8k 54 54 zlaté odznaky 267 267 stříbrné odznaky 621 621 bronzové odznaky
zeptal se 25. března 2013 v 3:24
Michael Lai Michael Lai
2,427 3 3 zlaté odznaky 23 23 stříbrných odznaků 33 33 bronzových odznaků
Musí mít návštěvníci důvod respektovat místní etiketu? Zadruhé, jaký význam má Tchaj-wan nebo Čína pro Japonsko? Jsou si podobné jako Německo a Francie.
25. března 2013 ve 3:46
Důvodem je to, že chci pochopit, zda tato etiketa pochází z praktického nebo kulturního úhlu, protože si všimnu, že s cizinci se zachází zcela jinak než s místními, takže i když porušíte některá pravidla etikety, není to tak vidět jako urážlivé, pokud se jich dopustí cizinec. Pokud jde o váš druhý bod, kdybych byl Asiat na Tchaj-wanu nebo v Číně, je to normální věc, ale mohli bychom být považováni za ‚místní‘ kvůli podobnosti vzhledu, takže to může mít různé důsledky.
25. března 2013 ve 4:30
Nevím, kdy mohu přidat komentáře, ale toto je komentář k příspěvku @ShivShambo. Slyšel jsem, že Asiaté/Indové za starých časů (asi před deseti lety) si sundali boty, i když jedli ve stánku prodavačů na ulici! Většina z nich by skutečně jedla bez obuvi i doma. Takový je hluboký respekt k jídlu, které všichni máte.
25. března 2013 ve 18:55
@choster Opravdu jsou? Očekával bych, že Německo a Francie si budou mnohem podobnější než Čína a Japonsko, že bych spíše očekával, že budou podobné Velké Británii a Rusku.
25. března 2013 ve 21:57
Jsem skvělý člověk na jídlo při chůzi a cestoval jsem v Bruneji, Číně, Indii, Japonsku, Laosu, Malajsii, Singapuru, Jižní Koreji, Thajsku a Vietnamu. Pravděpodobně jsem šel a jedl ve většině těchto zemí a obvykle se cítím alespoň trochu nápadný, protože místní to zřejmě nedělají. Mám pocit, že lidé v asijských zemích nejedí při chůzi obecně, ale je to uvedeno jako něco, co by se nemělo dělat konkrétně v Japonsku. Možná se to Japoncům nelíbí víc, nebo možná existuje spousta seznamů etiket pro konkrétní země, které se mezi sebou kopírují a vkládají.
4. listopadu 2013 ve 4:42
8 odpovědi 8
Vzhledem k tomu, že problém není jen s jídlem, které můžete rozlít, ale také s pitím z lahví nebo plechovek (i když si je koupíte v automatu, nesmíte je pít za chůze), které není tak snadné rozlít jako chodit s ramenem, to není hygienický problém.
Téma je mnohem více o respektu k jídlu obecně. Když Japonci začnou jíst, spojí ruce v modlitebním gestu a řeknou „Itadakimasu“, což znamená „Pokorně přijímám“. Lidé mají také dojíst jídlo, a to i do poslední rýže. Existuje další fráze, jak poděkovat kuchaři, jakmile skončíte. Existuje několik dalších kulturních detailů, které podtrhují tuto hlubokou úctu k jídlu.
Když jíte za chůze, přijímáte jídlo příliš nenuceně a zapomínáte vzdát úctu lidem, kteří to vypěstovali/vyrobili, a duším organismů, které při tom zahynuly. Měli byste si své jídlo vážit, což je dovedeno do komických extrémů ve «Scéně Ramen» filmu «Tampopo», což je komedie pouze o jídle v Japonsku.
Existuje spousta restaurací, které podávají jídlo na ulici, ale měli byste ho jíst přímo tam, na místě, často pod širákem nebo deštníkem, místo abyste s ním šli pryč. Asi jedinou výjimkou je zmrzlina. Je velmi možné, že je vyňata kvůli západnímu vlivu.
odpověděl 25. 2013. 7 v 36:XNUMX
26.2k 1 1 zlatý odznak 59 59 stříbrných odznaků 113 113 bronzových odznaků
Jsem z Velké Británie a vždy bych nejraději při chůzi nejedla. V minulosti jsem to dělal z nutnosti (např. příliš zaneprázdněn, abych se zastavil), ale cítím se špatně. Byl bych docela rád, kdyby nás tento zvyk ovlivnil. Děkuji za vaši odpověď, myslím, že se od nynějška budu vědomě snažit své jídlo více respektovat.
25. března 2013 ve 13:44
Jak se zvažuje láhev sody/vody? Můžete vypít část své sody a nechat si ji na později? Můžete si s sebou vzít vodu na cvičení a zastavit se na pití podle potřeby?
25. března 2013 ve 18:30
Pohyb při požití je obecně ne-ne. Stůjte, zastavte, konzumujte, pokračujte. To se šíří i na kouření z důvodů mimo mé chápání, všude jsou nápisy protestující 歩きたばこ (kouření při chůzi). A i když to pravděpodobně pochází z „úcty k jídlu“ v minulosti, skutečný důvod, proč to lidé nedělají, je ten, že to lidé nedělají. Stejně jako mnoho dalších nevyřčených japonských pravidel, která nikdo nemůže ospravedlnit, když se zeptá jako objektivní outsider.
26. března 2013 ve 8:41
@jmac the 歩きたばこ se snaží zabránit tomu, aby kuřáci zahalili lidi jdoucí za nimi do kouře z druhé ruky. To je důvod, proč přibývá čtvrtí, které zakazují kouření na ulici. Nemyslím si, že to souvisí s jídlem při chůzi.
26. března 2013 ve 12:59
@KennyLJ Byl bych velmi rád, kdybychom mohli diskutovat o kulturních aspektech mého textu místo hnidopišství ve znění. Pokud si myslíte, že můj argument je tímto neplatný, doporučuji vám zveřejnit vlastní odpověď nebo odeslat moji úpravu.
25. prosince 2014 ve 0:07
Je to všechno o vzdělání. Děti se přibližně od 2 let učí následujícím způsobům stolování:
- Jíte u stolu
- Až budete hotovi, řekněte „Gochisousamadesu“
- Když řeknete, že jste skončili, máte hotovo
To je posíleno u obědů v mateřských/základních školách (žádné svačiny, školní obědy, které jsou pro každého studenta stejné).
Tyhle způsoby se drží.
A vůbec, zkoušeli jste někdy chodit při jídle s párem hůlek? Vypíchneš oko!
odpověděl 25. 2013. 8 v 31:XNUMX
1,489 11 11 stříbrných odznaků 19 19 bronzových odznaků
Zahrnuje to věci jako žvýkačky nebo granolové tyčinky?
30. září 2014 ve 13:22
@DavidGrinberg ano.
30. září 2014 ve 13:22
“A vůbec, zkusil jsi někdy při jídle chodit s hůlkami?” — Z toho, co jsem viděl, je ve střední Číně naprosto běžné nakupovat jídlo na ulici v sáčcích spolu s hůlkami a pak to jídlo jíst hůlkami za chůze tak, že je vytahujete z pytlíku s hůlkami kousek po kousku . Realisticky, spíše než ohrožování očí, je obtížné na tomto způsobu stravování neprorazit/nezničit chatrný plastový sáček, než je prázdný.
23. prosince 2014 ve 22:36
@O.R.Mapper Je to stará otázka a komentář, ale nemohu se nezeptat. Jídlo je na kousky a prý by mělo mít tekutinu a jí se samotné. Může to být něco jiného než. páchnoucí tofu?
31. října 2016 ve 14:39
@user23013: Může. Existují různé druhy pikantních palačinek (někdy křupavé, někdy ne) a také plněné housky a podobné pochutiny, které se dají koupit na ulici.
31. října 2016 ve 14:58
Myslím, že to má co do činění se vzhledem, než s jakoukoli hloubkou, kterou si všichni tak rádi vyčítají. Japonsko je společnost VYSOCE uvědomělá, ať už v dobrém nebo ve zlém, a vycpávat si obličej, když jste na cestách, není dobrý vzhled, ať už jste kdekoli.
Pokud jde o Japonsko, které má tento náboženský respekt k jídlu, nemyslím si, že kdokoli, kdo byl u správného nomikai v izakaya, může říci „Japonsko neplýtvá jídlem“ s vážnou tváří. Viděl jsem hromady skvělých věcí, které NEVZALY domů v taškách pro psy, protože by to bylo „kakkowarui“. A kdyby tomu tak nebylo, nechávat si poslední sousto jídla kvůli tomu, abyste vypadali jako chamtivý hulvát, by nebylo tak běžné. Lidé by byli mnohem více „mottainai“.
Také to, že Japonsko je tato „ultračistá“ společnost, kde se nerozlévají jídlo na ulici, je růžový idealismus. Procházka centrální Shibuyou v neděli časně ráno by odhalila nejen tuny vyhozeného jídla vyhozeného místními podniky, ale také hromady odpadků. Nemluvě o bezpočtu kaluží zvratků VŠUDE, které pro vás nastražil žoldák, který předešlou noc nemohl zadržet svůj likér.
To neznamená, že Japonsko není hluboce krásné místo s hlubokým respektem ke všem věcem, ale myslím, že mnohem více se scvrkává na triviality než cokoli zenu.
Neomezujte své vnímání Japonska na to, co vidíte ve filmech, televizi a ve svém oblíbeném new age knihkupectví. Někdy je rýžová koule jen rýžová koule. Konbini koneckonců neexistují, protože všichni věří v posvátnost kukuřičných lupínků a „amerických psů“.
Samozřejmě, když pomineme všechny tyto skutečnosti, navzdory tabu proti žvýkání na procházce je PITÍ (alkoholu) na veřejnosti (ve vlacích, na ulici atd.) poměrně běžné, zvláště u mužů nad 40 let. Co s tím tedy?
odpověděl 14. 2014. 8 v 59:XNUMX
261 3 3 stříbrných odznaků 2 2 bronzových odznaků
Když jsem toto téma přednesl své japonské hostitelce, tázavě se na mě podívala a poukázala na všechny místní, kteří to dělají, a řekla, že je to v pořádku a nikoho to nezajímá.
Ale tohle je v Tokiu, možná někde v méně velkoměstě jim na tom záleží víc.
odpověděl 29. 2015. 23 v 48:XNUMX
171 1 1 stříbrný odznak 2 2 bronzové odznaky
+1 Nemohu moc mluvit o zbytku Japonska, ale pár let života v Tokiu mě přimělo přemýšlet, čeho se tato otázka týká.
20. července 2015 ve 18:55
Obecně si myslím, že lidé z Tokia se více starají o etiketu a slušnost než lidé z venkova. V divočině na Okinawě (kde žiji) můžete dělat téměř cokoli, aniž byste vypadali špinavě.
14. března 2018 ve 1:24
Předpokládám, že to přišlo z zenový buddhista filozofie. V duchovním životě přikládáš nejvyšší důležitost každé činnosti. Měli byste dělat vše vědomě, včetně jídla. Dokonce i v Indii, kde buddhismus vznikl, není obecně přijímáno pozitivně jíst za chůze.
odpověděl 25. 2013. 9 v 23:XNUMX
ShivShambo ShivShambo
339 2 2 stříbrných odznaků 8 8 bronzových odznaků
Pečlivost. Být ohleduplný k ostatním.
Stejně jako u mnoha kulturních zvláštností/vtípků/anomálií obvykle neexistuje jediné vysvětlení. Ale IMHO jediným největším vysvětlením je kombinace toho, jak být náročný a ohleduplný k ostatním.
Chůze, když člověk jí nebo pije, znamená zvýšení rizika rozlití jídla/pití. A dělat jakoukoli takovou věc by bylo opravdu hrozné, protože by to způsobilo hrozný nepořádek a hrozné nepříjemnosti, které by to způsobilo ostatním.
Zvolená odpověď naznačuje, že když si člověk koupí jídlo ve stánku u silnice, je v pořádku tam stát a jíst ho. To pravděpodobně ukazuje adekvátní „respekt k jídlu“.
Ale v tom případě, proč není v pořádku, když půjdu do Lawsona, koupím si onigiri a sním ho tam? Neprokazoval bych alespoň tolik „úcty k jídlu“ jako ve výše uvedeném scénáři?
Rozdíl je podle mě v tom, že v prvním případě je obvyklé a plně očekávané, že majitelé stánku nesou břemeno úklidu po nepořádku, který po sobě zanecháte. Zatímco v případě Lawson’s by to byla strašná nepříjemnost, že byste beztak zaneprázdněným zaměstnancům způsobili rozlití jídla.
P.S. Zvolená odpověď také tvrdí, že japonský „respekt k jídlu“ se odráží ve způsobu, jakým jedí do posledního sousta svého jídla. To má méně společného s „úctou k jídlu“ než s historickými zkušenostmi s deprivací.
Japonské přísloví 粒粒辛苦 (“každé zrnko tvrdá práce”), které se učí každý japonský školák, pochází přímo z čínské básně Tang, kterou se učí každý čínský školák (谁知盘中餐,粒粒皆辛苦).
Nejde o žádnou polomystickou „úctu k jídlu“. Místo toho je to prostě o zamezení plýtvání jakýmkoli jídlem nebo zdroji obecně o neplýtvání jídlem nebo zdroji obecně (mottainai v Japonsku).
Číňané tedy stejně jako Japonci jedí do posledního sousta jídla, protože v obou kulturách se člověk vyhýbá plýtvání jídlem nebo jakýmikoli zdroji. Číňané jsou však na rozdíl od Japonců naprosto v pohodě s jídlem/pitím při chůzi, protože Číňané jsou méně hákliví/ohleduplní než Japonci a méně jim vadí trocha špíny a nepořádku (jak je patrné, jakmile člověk trochu utratí času v každé zemi).
P.P.S. hippietrail v komentáři naznačuje, že „lidé v asijských zemích nejedí při chůzi obecně“. To není pravda. Japonsko a výhradně Japonsko je v tomto ohledu anomální. (Všimněte si, že samozřejmě historicky, prakticky VŠUDE na světě, lidé obecně nikdy nejedli za chůze. Lidé to dělají většinou v moderní uspěchané době. A pouze v Japonsku existuje nepsaný zákaz to dělat.)
